『水色の部屋』上巻刊行記念特別対談 page2/6
『水色の部屋』をめぐる話(2)
「今の主人公が今までで一番自分に近い」
『水色の部屋』で描かれる人物像はこれまで描いていた「クラスで光が当たってる人」からは大きくズレていますよね。
- 柄本正文(主人公)
ゴトウユキコ 自分みたいな人が描きたかったから、『水色の部屋』描いてます。だから、今の主人公(正文)が今までで一番自分に近いです。でも、自分が描きたかったものを描いただけで、これまでと変わったって意識はとくにないです。
『水色の部屋』はどういうコンセプトではじまったんですか?
ゴトウユキコ 冒頭で夢を見るシーン……足と背をこすり合わせる場面があるんですけど、そのまんまのシーンを自分が高校生のときに夢で見て、その夢を漫画にしたいなって思っていて。でもその夢を描くんだったら暗い話じゃなきゃできないなって思ったので。
あれは実体験が元だったんですね。
ゴトウユキコ 山本直樹さんも、自分の夢を漫画にしていて、すごいいいなあって思って。
でも、作中で『水色の部屋』の夢を見ているのは「正文」という男性じゃないですか。女の主人公にして自分を投影した人物を出したりはしないんですね。
ゴトウユキコ そんな真面目な話すると思わなかった……(笑)。
『水色の部屋』を読んだ人は、作品の話がきっと気になると思いますよ。男子高校生を主人公にしたのはどうしてなんですか?
ゴトウユキコ 男の編集の人に、女々しいネームを見せるのが……、気持ち悪いから。それだけです。あと、男の編集の人だったら、男の意見がもらえるから、男の主人公がいい。編集が女の人だったら、女の主人公を描きたい。
変わったこだわり方ですね。ところで話作りの最初に「近親相姦的な暗い話」というキーワードをゴトウさんがもってきたと聞きました。でも『水色の部屋』は近親相姦ではないですよね。
ゴトウユキコ AVの兄×妹とか、すごい好きなんです。前ふみさんと話しました。
ふみふみこ 憶えてな~い。
ゴトウユキコ 自分は、Googleで、「部活 指導」で検索して出るやつがすごい好きでした。「合宿」とか。
それで何を出してるんですか? 動画?
ゴトウユキコ なんか全体の検索で「部活 合宿」とかで入れるとエロいのが出てくるんですよ。
ふみふみこ そんな話したかな。私、ホントに正直な話をすると、AVは2~3個ホモビデオを観たぐらいで……。
意外にもAV体験が少ないんですね。ゴトウさんは『水色の部屋』と同様のシチュエーションの、「お母さん×息子のクラスメイト」みたいなAVって参考に観ましたか?
ゴトウユキコ 観てないです。でも漫画の題材としてはいいんじゃないかと。
- 河野洋平
ふみふみこ すごいリアルですよね、描写が。良くも悪くもだと思いますけど、めちゃくちゃリアルで気持ち悪いですよ。河野君が靴下を脱がせたり、ハメ撮りをするとかね、ああいうことって実際に自分の身に起きていなくても、「どこかであるんだよな」っていうような説得力があって。河野君がお母さんを犯すこともそうだし、それはすごいですよね。ゴトウさんはそんな、実際に靴下を脱がされたりはしてないと思うんですけど、そういうことが実際にあるようなリアリティをもって描かれてるなあって思います。フィクションなのに説得力があるというか。
ゴトウユキコ でもあんまりレイプとかそういうの好きじゃなくて。AVでも好きじゃないです。愛情があるレイプはいいですけど、愛情のないレイプはイヤな気持ちになる。観れない。
ちなみに『水色の部屋』ではサホがレイプされてますけど、そこに愛情はあるんですか?
ゴトウユキコ それは、ある種、愛情があるんじゃないですか。好きだから、愛情はある。殴ってますけど、好きだからやってる。
ふみふみこ 私はレイプシーンが見ていて辛かったです。お母さんが「子どもみたいな子は嫌い」とか、ホントそうだよなあって。もはや年齢的にサホ寄りになっちゃってるんですよね。三吉とかじゃなくて。だから河野君を見ていても「ただイケメンってだけでモテるとかではないのだよ!」ぐらいに思っちゃうんですよ。
サホって設定上は何歳なんですか?
ゴトウユキコ 32。
ふみふみこ 同い年ですよ! そりゃサホ目線になるわ。
レイプについて、描くのがしんどかったりしませんか?
ゴトウユキコ レイプ描写にかぎらず、セックスしてると絡むじゃないですか、人間と人間が。それを描くのが大変だから、きつい。
でも、山本直樹チルドレンとしては、性描写に憧れがあったりするのでは?
ゴトウユキコ 憧れだったんですけど、実際に描いてみたらすごい恥ずかしいし、ああいうのってホントに好きじゃないと描けないんだなって思いました。